Перейти к навигации

Диалектический материализм (Изучаем, обсуждаем, развиваем)

47 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
Пенсионер
Аватар пользователя Пенсионер
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 2 месяца назад
Регистрация: 25/09/2012 - 09:51
Диалектический материализм (Изучаем, обсуждаем, развиваем)

Диалекти́ческий материали́зм (Диама́т) — направление в философии, материалистически интерпретированная диалектика Гегеля, является философской основой марксизма. Диалектический материализм основан на онтологической первичности материи относительно сознания и постоянного развития материи во времени. Согласно диалектическому материализму:

  • материя — единственная основа мира;
  • мышление — неотъемлемое свойство материи;
  • движение и развитие мира — результат преодоления его внутренних противоречий.
+1
-3
-1
Пенсионер
Аватар пользователя Пенсионер
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 2 месяца назад
Регистрация: 25/09/2012 - 09:51

Один из важных вопросов, который мне кажется важно обсудить коммунистам это вопрос о первичности материи и сознания.

Изначально, мы как материалисты исходили только из того, что материя первична, а сознание вторично. При этом сама история показала, что возможна ситуация и когда сознание определяет бытие. Именно воля и сознание большевиков привели к Великой Социалистической революции. У историков очень часто звучит вопрос о роли личности в истории. Потому что очень часто воля и целеустремленность одного человека приводила к крутым поворотам в общественной жизни. Рассматривая эти и другие примеры, надо признать, что природа и мир обладает свойством Дуалистичности. Добро и Зло, Белое и черное, материя и сознание.

Вероятно, что в природе происходят более сложные процессы и мы можем наблюдать, когда материя определяет сознание и когда сознание определяет бытие. При этом этот маятник колеблется по своему какому-то закону, который ещё предстоит понять. В каких случаях сознание должно определять бытие, а в каких случаях бытие должно определять сознание. Что на это влияет?

Известно, что либерасты исходят из картины мира, что сознание определяет бытие, а возможно нам пытаются внушить, что дело обстоит именно так. Ими пропагандируются идеи, что ты можешь быть умным мальчиком или красивой девочкой, будешь много трудиться и в конце жизнь тебя вознаградит. В то время как мы прекрасно видим, что дети наших олигархов многое могут себе позволить и без этого и их воля, сознание не имеет к этому никакого отношения.

 

+1
+4
-1

С уважением, Пенсионер

oleg
Аватар пользователя oleg
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 2 месяца назад
Регистрация: 29/10/2012 - 13:01

Пенсионер написал(а):

Один из важных вопросов, который мне кажется важно обсудить коммунистам это вопрос о первичности материи и сознания.

Изначально, мы как материалисты исходили только из того, что материя первична, а сознание вторично. При этом сама история показала, что возможна ситуация и когда сознание определяет бытие. Именно воля и сознание большевиков привели к Великой Социалистической революции. У историков очень часто звучит вопрос о роли личности в истории. Потому что очень часто воля и целеустремленность одного человека приводила к крутым поворотам в общественной жизни. Рассматривая эти и другие примеры, надо признать, что природа и мир обладает свойством Дуалистичности. Добро и Зло, Белое и черное, материя и сознание.

Вероятно, что в природе происходят более сложные процессы и мы можем наблюдать, когда материя определяет сознание и когда сознание определяет бытие. При этом этот маятник колеблется по своему какому-то закону, который ещё предстоит понять. В каких случаях сознание должно определять бытие, а в каких случаях бытие должно определять сознание. Что на это влияет?

Известно, что либерасты исходят из картины мира, что сознание определяет бытие, а возможно нам пытаются внушить, что дело обстоит именно так. Ими пропагандируются идеи, что ты можешь быть умным мальчиком или красивой девочкой, будешь много трудиться и в конце жизнь тебя вознаградит. В то время как мы прекрасно видим, что дети наших олигархов многое могут себе позволить и без этого и их воля, сознание не имеет к этому никакого отношения.

 

 Рассуждение о первичности яйца или курицы то же как и  первичность сознания и материи. Что бы стльно не болела голова, изобретена дуалистичность. И даже триединство. Это еше круче будет. Как не крути, а Гегелевские рассуждения никуда не ушли от христианских. (не потому, что я их аппологет или противник, а потому, что это не Гегелем придумано, но им выражено по своему). Весь гегелевский пассаж в виде "диалетического материализма, сводится к давно известной формуле: Сознание это Бог- Творец, а материя - "глина" для созидания. И всё. Ну и куда продвинулся Гегель? Миропонимание-то не изменилось со времен изобретателей Торы.

+1
+2
-1
Новиков
Аватар пользователя Новиков
Не в сети
Последнее посещение: 5 лет 6 месяцев назад
Регистрация: 14/10/2012 - 18:52

     МАРКСИЗМ - ОРУЖЬЕ, ОГНЕСТРЕЛЬНЫЙ МЕТОД.

     ПРИМЕНЯЙ УМЕЮЧИ МЕТОД ЭТОТ!

                В.МАЯКОВСКИЙ

+1
+3
-1

Советский актёр -  Новиков Евгений Александрович

Новиков
Аватар пользователя Новиков
Не в сети
Последнее посещение: 5 лет 6 месяцев назад
Регистрация: 14/10/2012 - 18:52

Проблеме соотношения материи и сознания посвящна программная работа Ленина "Материализм ит эмпириокртитицизм", где дано классическое определение понятия МАТЕРИЯ : "Объективная реальность, данная нам в ощущении .. и не зависящая от нашего сознания".. Там же Ленин говорит о первичности материи и вторичности сознания в общефилософском смысле, отнюдь не исключая того, что в обыденных житейских обстоятельствах сознание определяет апоступки,т.е. бытие людей. Имннно поэтому человечество принадлежит к виду "Человек разумный" или,как говорил Декарт "Я мыслю, значит я существую", а изобретение "слова", речи есть величайшая вершина вселенской цивилизации.

+1
-2
-1

Советский актёр -  Новиков Евгений Александрович

Новиков
Аватар пользователя Новиков
Не в сети
Последнее посещение: 5 лет 6 месяцев назад
Регистрация: 14/10/2012 - 18:52

. Во главу угла пресловутой критики ставятся нападки на главный метод марксизма — диалектико-материалистический метод познания и преобразования действительности. И если речь идёт о науке, а не о шарлатанстве идеалистов, то именно в вопросе о методе недопустимы никакие уступки. Почему? Да потому, что метод — основа всякой науки. Уступить метод — значит поступиться всей научной теорией.

Применительно к общественной жизни метод материалистической диалектики выражает себя в классовом подходе к анализу и оценке социальных фактов и явлений. Нет ничего удивительного в том, что данный подход и стал главным объектом критики со стороны тех, кто вознамерился преодолеть, так сказать, «ограниченность» Маркса и Ленина. Одни это делают с позиции еврокоммунизма, отдавшись во власть компромисса с буржуазией, другие — с позиции защиты национальной культуры, которая с классовой борьбой якобы никак не связана. Порою отголоски подобной критики дают о себе знать и в нашей партии.

Каковы же причины вульгарно-примитивного отношения к марксизму-ленинизму со стороны тех, кто претендует «углубить» его применительно к ХХI веку? Едва ли не главное здесь — идеологическое поражение КПСС в годы горбачёвской перестройки. Только поражение потерпела тогда не научная коммунистическая идеология, а её имитация. Та самая имитация, что явилась следствием догматизации марксизма-ленинизма, отступлений от него, а затем и его буржуазного извращения в предательское лихолетье. Всё это стало расплатой за прекращение партией теоретической деятельности после смерти И.В. Сталина. А ведь именно он сказал то, что и предопределило позже трагедию КПСС: «Без теории нам смерть».  

       Г.АП.Зюганов "Об актуальных вопросах совершенствования идейно-теоретической работы"

"Когда ты дело говоришь, тебя и слушать приятно"    А.Н.Островский "Горячее сердце"

+1
+4
-1

Советский актёр -  Новиков Евгений Александрович

Пенсионер
Аватар пользователя Пенсионер
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 2 месяца назад
Регистрация: 25/09/2012 - 09:51

Спасибо за ваш комментарий товарищ Новиков. Я поднял вопрос о бытие и сознании, потому что считаю, что капитализм научился манипулировать сознанием масс и тем самым формировать свою нужную им реальность. Отсюда этот вопрос мне кажется важным. Вспомните как во времена СССР действовало ЦРУ, что оно делало. Прежде всего оно старалось воздействовать на сознание советского человека, а именно через радио Свобода, через диссидентов, через внешнюю политику и т.д. Поэтому роль сознания коммунистами в настоящий момент недооценена. И похоже взаимосвязи бытия и сознания носят более сложный характер, чем мы привыкли считать.

Изначально я предполагал, что можно оперировать макромиром и микромиром. На уровне макромира общественное бытие определяет общественное сознание, а на уровне микромира (т.е. конкретного человека) индивидуальное сознание определяет индивидуальное бытие. Но сейчас мне кажется, что все ещё сложнее. Возможно мы имеем феномен, что капиталисты научились искажать реальность. искажать бытие и вот это искаженное бытие уже формирует сознание. Условно нам говорят вы смотрите, но видите перед собой не белый квадрат, а черный, Асад не хороший, а плохой, Каддафи не хороший, а тиран. Искажение картины мира, искажение нашего представления о бытие отражается на нашем сознании, точнее предполагает реагировать особым образом.

Например, есть электроплита, на горячую конфорку мы все реагируем одинаково, а именно отрываем руку, чтобы не обжечься. Вот этот принцип и используют капиталисты. В обществе сложились определенные представления о том, что такое хорошо и плохо и как на то или иное действие надо реагировать. В результате искажая реальность, пытаясь убедить всех, что холодная конфорка на самом деле горячая, они заставляют нас одергивать руку и более того дают себе свободу действий, если мы не одернем сами принудить нас к этому. Интернет, современные коммуникации технологии позволяют значительно сильнее искажать действительность чем это было 100 лет назад. В результате мы видим сюжеты бомбежки мирного населения со стороны Каддафи или постановочные сцены взятия Триполи и т.д. Идет искажение нашего восприятия бытия. Так как наше сознание реагирует на бытие через органы осязания и чувств, то и как раз идет попытка воздействовать на наши органы осязания и чувств, чтобы сигнал. который идет от бытия был искаженным и соответсвовал целям капиталистов (мировой правящей элиты).

Т.е. на уровне макромира идет подмена и искажение информации идущей от бытия. Нам говорят при современном капитализме классов нет, рабочие живут хорошо, свобода слова и закон соблюдаются и т.д. Если бы этого искажения не было, то мы бы увидели реальность такой какой она есть. Но в нас постоянно сеют сомнения, наш мозг постоянно пытаются взорвать кучей картинок одного и того же события, одной и той же реальности, чтоб мы не могли выработать четкую позицию и правильно оценить бытие. Вот в чем секрет современных капиталистов. Они научились обходить закон, что бытие определяет сознание и теперь пытаются всем доказать, что именно сознание определяет бытие. Русские почему плохо живут. потому что у них сознание не правильное. Бедные есть почему, потому что они сами этого хотят, их сознание все устраивает, они не борятся и не хотят стать богатыми.

На микромире возможно, что сознание может формировать бытие. В советских школах занимались воспитанием. Почему? Потому что, предплагали, что воспитанный человек будет себя вести особым образом, т.е. строить свою жизнь в соответсвии со своим воспитанием. Можно наблюдать такую картину, что в семье алкоголика, может быть ребенок, который резко не приемлет алкоголь, а может наоборот в будущем стать таким же алкоголиком. Т.е. на микромире опять же связь бытия и сознания более сложное.

В любом случае определился такой важный фактор, который может искажать информацию, оказывать воздействие на сигнал.

Еще раз попробую сформулировать мысль.

От бытия идет сигнал, который принимает наше сознание, сознание потом прозводит воздействие на бытие.

И вот путем искажения сигнала, мы искажаем представление о бытие, и заставляем наше сознание реагировать другим образом.

При этом есть сигналы, которые на текущий момент не возможно исказить.

+1
-1
-1

С уважением, Пенсионер

Новиков
Аватар пользователя Новиков
Не в сети
Последнее посещение: 5 лет 6 месяцев назад
Регистрация: 14/10/2012 - 18:52

напоминание Саакашвили

М.Ю.Лермонтов. Мцыри 1 Немного лет тому назад, Там, где, сливаяся, шумят, Обнявшись, будто две сестры, Струи Арагвы и Куры, Был монастырь. Из-за горы И нынче видит пешеход Столбы обрушенных ворот, И башни, и церковный свод; Но не курится уж под ним Кадильниц благовонный дым, Не слышно пенье в поздний час Молящих иноков за нас. Теперь один старик седой, Развалин страж полуживой, Людьми и смертию забыт, Сметает пыль с могильных плит, Которых надпись говорит О славе прошлой - и о том, Как, удручен своим венцом, Такой-то царь, в такой-то год, Вручал России свой народ. --- И божья благодать сошла На Грузию! Она цвела С тех пор в тени своих садов, Не опасаяся врагов, 3а гранью дружеских  штыков.

 

 

Уважаемый друг! Вы более чем точно угадали и сформулировали проблему. Втечении всей истории человечества искусство существовало для наиболее адекватного отражения действительности. Таким был еще театр Древней Греции. Сегодня всё наоборот - действительность копирует картину жизни, искажённую "модерным" исусством . "Передовиками" здесь выступает авторский и актёрско-режиссерский цех  -  они ухитряются искажать действительность в формах самой действительности, ибо что может быть достовернее живого человека. Прав был Маркс - капитал пойдет на любой грех ради прибыли. Поэтому понятие "честный бизнес" столь же нелепо, как слова "человеколюбивый палач" или правдивый лжец. Выражению " частная собственность есть кража" уже более 300 лет. Однако, здесь необходимо уточнение - капиталистическая частная собственность, основанная на эксплуатации чужого труда.

Заканчивая свою речь по Всесоюзному радио 22 июня 1941 года, В.М.Молотов сказал : "Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!". ТАК И БУДЕТ!  А сегодна главное - пропаганда и агитация! Как 100 с лишним лет назад.

 

+1
+7
-1

Советский актёр -  Новиков Евгений Александрович

Новиков
Аватар пользователя Новиков
Не в сети
Последнее посещение: 5 лет 6 месяцев назад
Регистрация: 14/10/2012 - 18:52
 
Cliver F вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.07.2012, 14:38   #53
Senior Member
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,227
 
По умолчанию

С 2 марта по 25 октября 1917 г. правило правительство масонов, известное под названием временного.
Всем бедам, постигшим страну в тот период и их последствиям , Россия обязана этому обстоятельству, а вовсе не большевикам и правительству Советов, как утверждал недавно господин Путин. Однако правду скрывают и специалисты историки.А найти её не так сложно - вот она перед вами. Вчитывайтесь и думайте.
За несколько месяцев масонского господства над Россией были полностью уничтожены армия, органы государственной безопасности, полиции и разведки, разрушена система министерского и губернского управления. Масону С.Г. Сватикову была поручена тайная миссия по ликвидации русской разведки за рубежом. Все документы, относящиеся к секретной русской агентуре, попали в руки масонских конспираторов и в дальнейшем были использованы ими в своих целях. Особое задание Сватиков получил в связи с сионскими протоколами. Ему было дано указание допросить сотрудников русской разведки на предмет выяснения происхождения сионских протоколов. По материалам расследования Сватиков составил записку, один из экземпляров которой хранится сейчас в Гуверовском институте (Станфорд, США). Из записки ясно, что даже в те тяжелые месяцы «вольных каменщиков» волновала проблема этих протоколов и они панически боялись их опубликования. Неудивительно, что именно весной 1917 года по приказу Керенского был уничтожен тираж книги С.А. Нилуса, содержавшей текст сионских протоколов.
Той же весной 1917 года масонское общество «Маяк» преобразуется в один из филиалов масонской молодежной организации ИМКА. По указанию генерального секретаря Геккерта в Россию приезжают 200 американских секретарей для налаживания масонской работы среди молодежи и подростков.686
С самого начала ключевой фигурой Временного правительства стал секретарь Верховного Совета масонских лож Великого Востока России А.Ф. Керенский.
Этот масон еще в молодости хотел стать террористом и войти в боевую организацию эсеров, «но на приеме у Азефа – „провалился“. Азеф его не принял.687 Через всю жизнь Керенский пронес неистребимый авантюризм и страсть к закулисной интриге. Став министром, а потом главой Временного правительства, Керенский решал многие политические вопросы в узком масонском кругу. Почти каждый вечер (а иногда и ночью) к Керенскому приходили два близких ему масона – граф Орлов-Давыдов и великий князь Николай Михайлович, с которыми он вместе ужинал, обсуждая текущие дела.688
Чуждая Русскому народу власть сразу же отталкивает от себя крестьян.
25 марта 1917 года Временное правительство создает чрезвычайные продовольственные органы по насильственному изъятию хлеба, продовольственного и кормового урожая у крестьян. Согласно постановлению, все продовольственные запасы крестьян выше определенного прожиточного минимума и посевного фонда отчуждались в пользу космополитической республики. Всякий владелец продовольственных запасов должен был объявить количество и место хранения имеющегося у него продовольствия. Изъятия осуществлялись по крайне низким ценам. У крестьян, которые отказывались подчиниться, хлеб фактически конфисковывался (отбирался за 50 процентов и без того низкой государственной цены). Хотя на практике изъятия продовольствия у крестьян осуществлялись не очень активно, сам факт подобного подхода вызвал у сельских тружеников резко враждебную реакцию, что впоследствии сыграло большую роль в выборе крестьян между Временным правительством и большевиками. Голосуя за большевиков, русские крестьяне выступали не за их политическую программу, а против чуждого им правительства Керенского
За несколько месяцев масонского господства над Россией были полностью уничтожены армия, органы государственной безопасности, полиции и разведки, разрушена система министерского и губернского управления. Масону С.Г. Сватикову была поручена тайная миссия по ликвидации русской разведки за рубежом. Все документы, относящиеся к секретной русской агентуре, попали в руки масонских конспираторов и в дальнейшем были использованы ими в своих целях. Особое задание Сватиков получил в связи с сионскими протоколами. Ему было дано указание допросить сотрудников русской разведки на предмет выяснения происхождения сионских протоколов. По материалам расследования Сватиков составил записку, один из экземпляров которой хранится сейчас в Гуверовском институте (Станфорд, США). Из записки ясно, что даже в те тяжелые месяцы «вольных каменщиков» волновала проблема этих протоколов и они панически боялись их опубликования. Неудивительно, что именно весной 1917 года по приказу Керенского был уничтожен тираж книги С.А. Нилуса, содержавшей текст сионских протоколов.
Той же весной 1917 года масонское общество «Маяк» преобразуется в один из филиалов масонской молодежной организации ИМКА. По указанию генерального секретаря Геккерта в Россию приезжают 200 американских секретарей для налаживания масонской работы среди молодежи и подростков.686
С самого начала ключевой фигурой Временного правительства стал секретарь Верховного Совета масонских лож Великого Востока России А.Ф. Керенский.
Этот масон еще в молодости хотел стать террористом и войти в боевую организацию эсеров, «но на приеме у Азефа – „провалился“. Азеф его не принял.687 Через всю жизнь Керенский пронес неистребимый авантюризм и страсть к закулисной интриге. Став министром, а потом главой Временного правительства, Керенский решал многие политические вопросы в узком масонском кругу. Почти каждый вечер (а иногда и ночью) к Керенскому приходили два близких ему масона – граф Орлов-Давыдов и великий князь Николай Михайлович, с которыми он вместе ужинал, обсуждая текущие дела.688
Евгений Новиков.
Cliver F вне форума Ответить с цитированием

 

+1
+2
-1

Советский актёр -  Новиков Евгений Александрович

Новиков
Аватар пользователя Новиков
Не в сети
Последнее посещение: 5 лет 6 месяцев назад
Регистрация: 14/10/2012 - 18:52
  •                     ЧТО ТАКОЕ – КОММУНИЗМ И почему ОН неизбежен.                                
 
                                               ДОЙТИ ДО  ГОРИЗОНТА! 
 

«Рефлекс цели…  есть основная форма жизненной энергии каждого из нас. Жизнь толь­ко того красна и сильна, кто всю жизнь стремится к постоянно достигаемой, но никогда не достижимой цели, или с одинаковым пылом переходит от одной цели к другой. Вся жизнь, все ее улуч­шения, вся ее культура делается рефлексом цели, делается толь­ко людьми, стремящимися к той или другой поставленной ими себе в жизни цели.»  И.П.Павлов ,  «Рефлекс цели»

 
                                             Если бы
                              выставить в музее
                      плачущего большевика,
                      весь день бы
                                   в музее
                 2410                      торчали ротозеи.
                      Еще бы -
                               такое
                                     не увидишь и в века!
                      Пятиконечные звезды
                              выжигали на наших спинах
                                          панские воеводы.
                      Живьем,
                              по голову в землю,
                                    закапывали нас банды
                 2420                              Мамонтова.
                      В паровозных топках
                                          сжигали нас японцы,
                      рот заливали свинцом и оловом,
                      отрекитесь! - ревели,
                                            но из
                      горящих глоток
                                     лишь три слова:
                      - Да здравствует коммунизм! -

                                                                               Владимир  Маяковский, из поэмы «Владимир Ильич Ленин»       

 

 

 

 

Различные определения коммунизма

  • Фридрих Энгельс в проекте программы Союза коммунистов «Принципы коммунизма» (конец октября 1847 года): «. <…> 14-й вопрос: Каков должен быть этот новый общественный строй? Ответ: Прежде всего, управление промышленностью и всеми отраслями производства вообще будет изъято из рук отдельных, конкурирующих друг с другом индивидуумов. Вместо этого все отрасли производства будут находиться в ведении всего общества, то есть будут вестись в общественных интересах, по общественному плану и при участии всех членов общества. Таким образом, этот новый общественный строй уничтожит конкуренцию и поставит на её место ассоциацию. <…> Частная собственность неотделима от индивидуального ведения промышленности и от конкуренции. Следовательно, частная собственность должна быть также ликвидирована, а её место заступит общее пользование всеми орудиями производства и распределение продуктов по общему соглашению, или так называемая общность имущества.»[4]
  • Карл Маркс (1844): «<…> коммунизм есть положительное выражение упразднения частной собственности; на первых порах он выступает как всеобщая частная собственность.»[5] «Коммунизм как положительное упразднение частной собственности — этого самоотчуждения человека — <…> есть действительное разрешение противоречия между человеком и природой, человеком и человеком, подлинное разрешение спора между существованием и сущностью, между опредмечиванием и самоутверждением, между свободой и необходимостью, между индивидом и родом. Он — решение загадки истории, и он знает, что он есть это решение.»[6]
  • Словарь Вл. Даля (1881, орфография оригинала): «Комунизмъ, политическое ученіе о равенствѣ состояній, общности владѣній, и о правахъ каждаго на чужое имущество.»[7]
  • Философский словарь (1911): «Коммунизм — учение, отвергающее частную собственность во имя людского блага. Всё зло в общественных и государственных отношениях проистекает из неравномерного распределения блага. Чтобы устранить это зло, коммунизм советует сохранить права собственности лишь за государством, а не за частными лицами. Первым, рекомендовавшим коммунистический идеал, был Платон (ср. его „Политию“).»[8]
  • Настольная книга для священно-церковно-служителей (1913): «Коммунизм проповедует принудительное общение имуществ, отрицая все виды частной собственности. Распространяя принцип коллективизма, то есть общности, не только на производство и распределение, но и на самое пользование произведёнными продуктами, или на их потребление, и подчиняя всё это общественному контролю, коммунизм тем самым уничтожает индивидуальную свободу даже в мелочах обыденной жизни. <…> Проповедуемое коммунизмом общение имуществ ведёт к ниспровержению всякого правосудия и к совершенному разрушению благосостояния и порядка семейного и общественного.»[9]
  • Эррико Малатеста в книге «Краткая система анархизма в 10 беседах» (1917): «Коммунизм есть форма общественной организации, при которой <…> люди соединятся и вступят во взаимное соглашение, имея целью — обеспечить за каждым возможно большее благосостояние. Исходя из принципа, что земля, рудники и все природные силы так же, как накопленные богатства и все, созданное трудом прошедших поколений, принадлежит всем, люди при коммунистическом строе условятся работать сообща с целью производить все необходимое для всех».[10]
  • В. И. Ленин (декабрь 1919): «Коммунизм есть высшая ступень развития социализма, когда люди работают из сознания необходимости работать на общую пользу».[11]
  • Словарь иностранных слов (1988): «1) сменяющая капитализм общественно-экономическая формация, основанная на общественной собственности, на средства производства; 2) вторая, высшая фаза коммунистической общественной формации, первой фазой которой является социализм.»[13]
  • Англоязычный словарь Merriam-Webster (одно из нескольких значений): «тоталитарная система правления, в которой единственная авторитарная партия контролирует находящиеся в государственной собственности средства производства».[14] С 1990-х годов в таком значении термин также используется в русскоязычной литературе России и других стран бывшего СССР[15].
  • Социологический словарь Н. Аберкромби, С. Хилла и Б. С. Тернера (2004): «Под коммунизмом понимают скорее не реальную практику, а определенную доктрину. Этим понятием обозначаются общества, в которых отсутствует частная собственность, социальные классы и разделение труда.»[16]

 

                            

                              ПЕРЕД ВАМИ ДЕСЯТЬ ОПРЕДЕЛЕНИЙ КОММУНИЗМА, НО НИ ОДНО ИЗ НИХ НЕЛЬЗЯ ПРИЗНАТЬ ВПОЛНЕ УДОВЛЕТВОРЯЩИМ НАС В СОВРЕМЕННЫХ УСЛОВИЯХ. ПОЭТОМУ НЕОБХОДИМО ВСПОМНИТЬ ЕЩЁ ОДНО, БОЛЕЕ РАННЕЕ.

«Коммунизм отличается от всех прежних движений тем, что совершает переворот в самой основе всех прежних отношений производства и общения и впервые сознательно рассматривает все стихийно возникшие предпосылки как создания предшествующих поколений, лишает эти предпосылки стихийности и подчиняет их власти объединившихся индивидов. Поэтому установление коммунизма имеет по существу экономический характер: оно — создание материальных условий этого объединения; имеющиеся налицо условия оно превращает в условия объединения. Строй, создаваемый коммунизмом, является как раз таким действительным базисом, который исключает всё то, что существует независимо от индивидов, поскольку существующий строй есть ведь не что иное, как продукт существовав­шего до сих пор общения между самими индивидами.»   

                               Маркс, Энгельс «Немецкая идеология» , стр. 64. Политиздат, 1988г.

 

          Здесь чрезвычайно важно отметить , что при жизни авторов «Немецкая идеология» не издавалось.

Впервые это фундаментальное философское сочинение увидело свет в 1932 г. в СССР сначала на немецком, а через год на русском языке. Что означает значительный пробел в теоретической вооруженности русских марксистов и прежде всего В.И. Ленина  до событий 1917 года. А это равносильно тому, как если бы современный инженер-строитель занялся сооружением серьезного строительного объекта, понятия не имея о сопромате. Целый ряд объективных закономерностей, вскрытых основателями ещё в 1845 г., Ленину пришлось открывать заново в ходе революции и строительства социализма в СССР. Ещё большие трудности выпали на долю И.В.Сталина. Серьёзное упущение советские коммунисты, персонально члены ЦК и Политбюро КПСС,  допустили уже в послевоенный период по забывчивости,  или по безграмотности, во времена «развернутого строительства коммунизма» под руководством «незабвенного», «нашего дорогого» Никиты Сергеевича Хрущева.

Всесоюзное радио тех лет во всю мощь транслировало по стране слова песни: «Солнце встаёт, смело вперёд! До коммунизма один переход». По вопиющей безграмотности «вождей страны», за которую весь советский народ  в 1991 – 93 гг расплатился слезами и кровью, коммунизм почитался ими той целью, тем желанным состоянием, к которому звала его партия. Хотя именно основатели коммунистического учения так не считали. Ещё больший просчёт допустил XX! Съезд КПСС , приняв единогласно под давлением авантюриста Н.С.Хрущёва постановление и обращение к Советскому народу, заверенное торжественным заявлением Партии , о завершении через 20 лет, к 1981 году, строительства «под ключ» в СССР коммунистического общества. В 1964 году Хрущёва с треском прогнали со всех руководящих постов в партии и государстве, но о позорном общем решении 1961 года умолчали. Однако , в 1981 г. Советский народ с горьким юмором отреагировал на этот позорный провал: «В стране вместо обещанного коммунизма объявили Олимпийские игры».

     Неудержимо падающий ныне авторитет главной коммунистической партии и её лидера- КПРФ и Г.А.Зюганова связан прежде всего или с нежеланием, или неспособностью рассказать всему Советскому народу ( каковым остаётся ещё  большинство населения и России, и бывших союзных  республик) о действительных причинах поражения КПСС и СССР. А причина одна – неспособность партийно-государственной олигархии к руководству страной в новых исторических условиях, когда основные проблемы чисто материального порядка были или уже решены, или успешно решались. Когда на повестку дня острейшим образом встал вопрос духовного , интеллектуального развития.

  Каждый человек нашей страны, живший сознательной жизнью в шестидесятые годы, отлично помнит, каких вершин достигла тогда высокая духовность в широких народных массах, особенно в комсомоле. Песенное творчество, расцвет поэзии, поэтические вечера по всей стране имели самое широкое распространение!  Потому и поёт до сих пор Иосиф Кобзон : «Не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым!» Вопреки всем саркастическим прогнозам, вопреки догматическому марксизму, развитие общественного сознания опередило  характер общественного производства! И наша партийно-государственная геронтократия в ЦК КПСС и в Политбюро не знала, что с этим делать. Потому и решила за лучшее просто отэксплуатировать  ситуацию в чисто производственных нуждах. И в известном смысле это вполне объяснимо. Подобных коллизий человечество не знало за всю свою историю. Впервые за тысячи лет причиной поражения стали не провалы, а небывалые успехи в общественном развитии. Массовое сознание опередило интеллектуальные способности руководства страны. Ложно сформулированная задача предопределила грядущее поражение. Главная ошибка была на устах у всех, но никто её не понимал. Эту ошибку заложила в проект известнейшая песня времён первых шагов советской власти: «Наш паровоз, вперед лети! В коммуне остановка!» И комсомолец 20-х годов Никита Хрущёв так и сформулировал ситуацию: «Партия торжественно заверяет , что через двадцать лет советский народ будет жить при коммунизме». И никому в ум не приходило, что коммунизм это не цель, не состояние, а действительное, постоянное движение к цели, движение бесконечное, с тем лишь отличием от прежних движений, что они совершались стихийно, спонтанно, без предвидения всех возможных помех и препятствий, на которые в общем виде указывали основатели ещё в 1845 году.  «Коммунизм…  не состояние, которое должно быть установлено, не идеал, с которым должна сообразовываться действительность. Мы называем коммунизмом действительное движение, которое уничтожает теперешнее состояние.» ( «Немецкая идеология», стр.33)

Эту важнейшую мысль необходимо дополнить следующим высказыванием: «До сих пор мы рассматривали главным образом только одну сторону человеческой деятельности -  обработку природы людьми. Друга сторона обработка людей людьми.» (та же)

И хотя «обработка людей людьми» проводилась КПСС весьма активно, но методы работы оставались на уровне «обработки природы», что  и вызвало достаточно широкое отторжение интеллектуальных  сил от дела партии. Поэтому та самая русская интеллигенция, которая  начиная с А.Н.Радищева, весь X!X век готовила революцию октября 1917 года, в 1991 году предала её. И только сейчас начинает осознавать цену своего предательства. В 1991-93 гг рухнула ненавистная ей власть КПСС, но вместе с этим рухнула и вековая русская культура. Её место занял шоу-бизнес. Культура оказалась вовлеченной в товарно-денежные отношения, которые противопоказаны ей, что поминали ещё римские патриции.

 

«…коммунисты не выдвигают ни эгоизма против самоотверженности, ни самоотверженности против эгоизма и не воспринимают теоретически эту противоположность ни в её сентиментальной, ни в её выспренной идеологической форме; они, наоборот, раскрывают её материальные корни, с исчезновением которых она исчезает сама собой.) Коммунисты вообще не проповедуют никакой морали . Они не предъявляют людям морального требования: любите друг друга, не будьте эгоистами и т. д.; они, наоборот, отлично знают, что как эгоизм, так и самоотверженность есть при определённых обстоятельствах необходимая форма самоутверждения индивидов. Следовательно, коммунисты отнюдь не хотят…  уничтожить «частного человека» угоду «всеобщему», жертвующему собой человеку: это — чистейшая фантазия. Коммунисты-теоретики, те немногие, у которых есть время заниматься историей, отличаются как раз тем, что только они открыли тот факт, что всюду в истории «общий интерес» созидается индивидами, которые определены в качестве «частных людей». Они знают, что эта противоположность является лишь кажущейся, потому что одна из её сторон, так называемое «всеобщее», постоянно порождается другой стороной, частным интересом, а отнюдь не противостоит последнему как самостоятельная сила, имеющая самостоятельную историю, — так что эта противоположность практически всё снова уничтожается и вновь порождается. Мы имеем здесь, следовательно, не гегелевское «отрицательное единство» двух сторон противоположности, а материально обусловленное уничтожение прежнего, материально обусловленного, способа существования индивидов, с исчезновением которого исчезает и эта противоположность с её единством.»

                                        Маркс,Энгельс «Немецкая идеология» стр.223, Политиздат, 1988г.

  

       Познакомившись с этими мыслями основателей, так и хочется спросить:  «А какое отношение тогда имеет к марксизму «моральный кодекс  строителя коммунизма»?, сочинённый однажды спьяну группой спичрайтеров от ЦК, о чём поведал как-то раз в приступе откровения подзабытый ныне, а в прошлом известный «правоверный коммунист» Фёдор Бурлацкий.

Но ещё больший удар по коммунизму нанесло так называемое движение «за коммунистический труд» в условиях товарно-денежных отношений, которые никогда не прекращались в СССР. Ведь на самом деле это была форма государственной эксплуатации добропорядочных советских людей. Эксплуатация энтузиазма, готовности служить Родине тех самых людей, которые с радостью шли на ленинские коммунистические субботники, бывшие в те годы для нас действительным праздником «Весны и труда». Но ведь нельзя же было трудовые будни, которые должны оплачиваться, превращать в праздничные субботники, где люди обязаны были «вкалывать задарма», что и называлось «трудом на коммунистических началах»! От которого, между прочим, пошла привычка к коллективной пьянке, вначале после работы , а потом и во время её.

                Идеалистическая мечтательность членов ЦК и Политбюро ЦК КПС на тех служебных местах, которые они занимали, вполне объясняет содержание тех  установочных программных документов партии, которые настойчиво вколачивались в сознанье советских людей. Они были « страшно далеки от народа». Оказавшись во главе огромного государства, его руководители сохраняли кругозор максимум секретарей обкома. Так  ещё более трагически повторился опыт начала войны 1941 года, когда командиры полков и дивизий Гражданской не смогли командовать фронтами и даже армиями, встречая войска Вермахта. Поминутно божась коммунизмом, руководители СССР имели о нём преимущественно поповское представление.

Лучшее доказательство этому, приводимые здесь фрагменты программы партии, где научность оставалась только изустной претензией.

     «  КПСС, как партия научного коммунизма, выдвигает и решает задачи коммунистического строительства в меру подготовки и созревания материальных и духовных предпосылок, руководствуясь тем, что нельзя перепрыгивать через необходимые ступени развития, равно как и задерживаться на достигнутом, сдерживать движение вперед. Решение задач строительства коммунизма осуществляется последовательными этапами.»

И уж совсем сказочными являлись «реальные» ПЛАНЫ ПАРТИИ.

   « В ближайшее десятилетие (1961—1970 годы) Советский Союз, создавая материально-техническую базу коммунизма, превзойдет по производству продукции на душу населения наиболее мощную и богатую страну капитализма — США; значительно поднимется материальное благосостояние и культурно-технический уровень трудящихся, всем будет обеспечен материальный достаток; все колхозы и совхозы превратятся в высокопроизводительные и высокодоходные хозяйства; в основном будут удовлетворены потребности советских людей в благоустроенных жилищах; исчезнет тяжелый физический труд; СССР станет страной самого короткого рабочего дня»

К 1991 ГОДУ В СТРАНЕ ВСЁ СВЕРШИЛОСЬ С ТОЧНОСТЬЮ ДО НАОБОРОТ. ПОЭТОМУ ПЕРЕВОРОТ БЫЛ НЕИЗБЕЖЕН. ЗАПАД ПОТИРАЛ РУЧКИ И ПОДТАЛКИВАЛ НАШИХ «РЕФОРМАТОРОВ».

Но беда не только в том, что случилось неотвратимое, а в том, что ни один коммунист до сих пор не дал этому должного анализа. Поэтому сегодня ни один коммунистический вождь не имеет права произносить имя Ленина и  слово «коммунизм».

 

 

 

 

+1
-1
-1

Советский актёр -  Новиков Евгений Александрович

Пенсионер
Аватар пользователя Пенсионер
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 2 месяца назад
Регистрация: 25/09/2012 - 09:51

Согласен с товарищем Новиковым, что коммуниз нами не понят. Это явно не общество всеобщего изобилия и потреблядства, к которому хотел привести Хрущев. И если Маркс упирает на фундамент, на экономический базис для любой формации, то наверное и в понимании коммунизма должно быть представление о его экономичесом фундаменте (БАЗИСЕ).

Хочу выложить оригинальный взгляд на теорию формаций, из которой можно сделать интересные выводы в том числе о коммунизме.

+1
-1
-1

С уважением, Пенсионер

Пенсионер
Аватар пользователя Пенсионер
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 2 месяца назад
Регистрация: 25/09/2012 - 09:51
+1
-3
-1

С уважением, Пенсионер

oleg
Аватар пользователя oleg
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 2 месяца назад
Регистрация: 29/10/2012 - 13:01

    У меня не осталось сомнений, что Вы - один из группы организаторов данного сайта. Как говорится, флаг, Вам, в руки и наша поддержка.

    В связи Вашей статьёй возикают некоторые вопросы.

    1. Мы существуем в техмерном мире. Плюс время и интуитивное сознание. Последнее - то ли зачаток будущего сознания, то ли уже его рудимент. ???

    2. Человек всегда ориентирован на то, что доступно его сознанию (пониманию соотвественным его повседневным жизненно небходимым задачам). Поэтому, что бы двигать процесс, нужна квинтэссенция философского "заумничества", доступная каждому нормальному. Типа: заводы рабочим, земля крестьянам, хлеб голодным и т.п. Но главное, как этого добиться. Или опять пойдем спрашивать Гегеля, Канта и Фрейда? Это ж не ленинский подход. Ну объясним народу суть второго закона термодинамики, или формулу Е равно МЦ в квадрате, чем ему от этого будет легче в борьбе за светлое будущее?

    3. Можно на форуме устроить диспут, кто умнее и лучше знает философию. Боюсь, что "передерёмся" и останемся без самого умного по опрделению. Так было и так есть. Может быть эта методология и есть ошибка Кургиняна в своей Школе СВ, начатой аж с метафизики. Чем дальше в лес - тем больше дров. Привыкший питаться чужими жвачками, никогда не научится самостоятельно добывать пищу.

     4. Ваш график, построенный на основании учений Марксизма - Дарвинизма далеко не есть истина. Он эволюционен и прямолинеен, но дискретен. Потому, что никто не может этого объяснить, кроме как революционного скачка или мутации. И если сознание может выступать первичным, тогда кто все это задумал? Теория Дарвина о том как три негра разошлись по сторонам света и каждый из них превратился кто в монгола, кто в европейца, а кто в индейца. Это как? Не только волосы распрямились цвет кожи поменялся, но кости скелета вместе с ДНК! Но мы воспринимаем это на веру как отче наш.

     5. Опять религия (теософия) опередила научную философию, признав полет Гагарина волей всевышнего. А мы всё в 19 век. Там ищем корни миропонимания. Опору современной сущности с цититами и ссылками на автора. Зато очень авторитетно, понимаете ли!

     6. Нужна новая концепсия развития и её программа. Будет это, дойдет и до выработки методов и инструментов к её осуществлению. Нужно создать "идеологический коллайдер" для понимания сущности человеческого разума вообще. Кто мы есть и для чего? Судя по вбитой в нас мартице исторической яви до Аристотеля, Диогена, Исайи и Моисея никакой цивилизации не было? Тогда откуда же они такие "умные" появились? Или это тоже мутация? Мое глубочайшее убеждение в том, что необходимо восстановить исстарь. Хронологию человеческой бытности. Вот в чем опора, а не промежуточная площадка для одной ноги.По поводу  работ любого крпупного ученого из Росии, пытающихся изучить и популизировать нашу русскую историю, поднимается визг до небес. Низзззззяяя! Причем без какой либо аргументации. Нельзя и всё тут. В их числе и Кургинян. Ах, ах вы порушите веками сложивщуюся матрицу. А кто её складывал-то? Всё - равно- низззяяя!!! Вот сель до сель можно, а дальше низззяяя!

     7.  Считаю возможным организовать поддержку русским учёным пытающимся вытащить истину на свет. И в связи с этим организовать на форуме обсуждение их значимых работ.

     8. Кто бы против изучения трудов 17-19 веков. Но у нас первоочередная задача минимум - остановить процесс уничтожения нашей Родины. Программа максимум - обновленный СССР, как новая империя! ( в другой ипостаси Русь- нежизнеспособна). Повседневность - создание твердой почвы-опоры для осуществления программы максимум, наряду с активным противостоянием либероидной политике.

      С ув. Олег

 

   

   

+1
-6
-1
Пенсионер
Аватар пользователя Пенсионер
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 2 месяца назад
Регистрация: 25/09/2012 - 09:51

Олег. если честно я не очень понял ход ваших мыслей. Для меня марксизм - это научная теория, и как любая другая теория или просто наука, она требует своего дальнейшего изучения и развития. Если у вас есть собственное мнение или вы хотите популяризовать чье-либо мнение то готов его с вами обсудить. Размещайте, давайте вместе его обсудим.

Теперь, что касается "гениев" в истории. Как раз этому есть простое и хорошее объяснение русских ученых. Так вот советские ученые Акимов и Клименко выдвинули гипотезу, что все люди содержат в себе потенциал стать гениями. потенциал есть у всех, но не все могут его развить. Причины этому могут быть разные. Дереву, чтобы вырасти и дать семена нужны тоже определенные условия, так и человек. Если ограничить его свободу, если с детства заниматься его "воспитанием" и вдалбливанием ложных целей и смыслов, то гением он не станет. Нужны условия и воля самого человека к развитию.

+1
-3
-1

С уважением, Пенсионер

oleg
Аватар пользователя oleg
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 2 месяца назад
Регистрация: 29/10/2012 - 13:01

Пенсионер написал(а):

Олег. если честно я не очень понял ход ваших мыслей. Для меня марксизм - это научная теория, и как любая другая теория или просто наука, она требует своего дальнейшего изучения и развития. Если у вас есть собственное мнение или вы хотите популяризовать чье-либо мнение то готов его с вами обсудить. Размещайте, давайте вместе его обсудим.

Теперь, что касается "гениев" в истории. Как раз этому есть простое и хорошее объяснение русских ученых. Так вот советские ученые Акимов и Клименко выдвинули гипотезу, что все люди содержат в себе потенциал стать гениями. потенциал есть у всех, но не все могут его развить. Причины этому могут быть разные. Дереву, чтобы вырасти и дать семена нужны тоже определенные условия, так и человек. Если ограничить его свободу, если с детства заниматься его "воспитанием" и вдалбливанием ложных целей и смыслов, то гением он не станет. Нужны условия и воля самого человека к развитию.

Когда количество ученых доходит до количества жителей, то ученые ли они?

+1
+7
-1
Пенсионер
Аватар пользователя Пенсионер
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 2 месяца назад
Регистрация: 25/09/2012 - 09:51

А вы представьте себе, что через 300 лет победит коммунизм и на Земле будут все творческие личности. Что по-вашему будет с Землей и с людьми?

+1
-1
-1

С уважением, Пенсионер

Новиков
Аватар пользователя Новиков
Не в сети
Последнее посещение: 5 лет 6 месяцев назад
Регистрация: 14/10/2012 - 18:52

Д орогой друг! Ваша "въедливость" в вопросы теории заслуживает самой высокой признательности, Вы один выполняете ту работу, котрую повседневно должны вести соответствующие отделы наших компартий. Только,к сожалению, не могу понять, зачем Вам понадобилась замена понятий классического марксизма своими собствнными, Давным-давно существуют понятия "прибавочный продукт" и "прибавочная стоимость" , Ими успешно оперирует весь марксизм мира уже более ста лет .Понятие "доход" в русском языке имеет более узкий смысли и оставляет без объяснения целый ряд явлений экономики. Так, применяя понятие доход ,Вы не объяснили механизм образования прибавочной стоимости, которую присваевает частный владелец производства. Не в упрёк Вам, этого не помнят или вовсе не знают многие коммунисты. А механизм этот очень прост: хояин нанимает 100 рабочих, определяет каждому его функцию, оговаривает размер вознаграждения и работник вполне добровольно соглашается с предложенными условиями. Всё кажется вполне справедливым.Но утаивается одно обстоятельство, незаметное на первый взгляд : одновременная совместность действия ста работников, которая не есть чисто механическое соединение ста.Эту диалектику перехода количества в качество когда-то отчетливо проследил Маяковский с строках стихов о партии:

                                                          Один, даже если очень важный,

                                                           Не поднимет простое, пятивершковое бревно,

                                                            Тем более  дом пятиэтажный.

                                                            А если в партию сгрудились малые -

                                                             Сдайся Враг, замри и ляг .

                                                             Партия - рука миллионнопалая,

                                                             Сжатая в один разящий кулак!

Тот самый доход,о котором говорите Вы, или прибавочный продукт, о котором говорит Маркс, представляется хозяину его естественной собственностью, хотя на самом деле это просто продукт совместных неоплаченных  усилий ста работников, в силу чего общественное производство должно находится в общественном владении. Это обстоятельство отразила сталинская модель социализма. блестяще описаная в статьях Т.М.Хабаровой.  В принципе же, Ваша деятельность как раз соответствует сталинскому выводу : "Без теории нам смерть,смерть,смерть".

 

 

 

 

+1
+6
-1

Советский актёр -  Новиков Евгений Александрович

Пенсионер
Аватар пользователя Пенсионер
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 2 месяца назад
Регистрация: 25/09/2012 - 09:51

Дорогой товарищ. Познание не имеет границ. Если мы с учения Маркса будем сметать только пылинки и молиться на него, то оно мертвеет и не дает нам двигаться дальше вперед. Так произошло после смерти Сталина, когда партийные органы перестали развивать коммунистическое учение и сделали из него догму.

Что касется прибавочного продукта, времени и стоимости, то моё мнение, что Маркс рассматривал упрощенную модель получения прибыли капиталистом. В связи с этим эта модель требует уточнения с учетом существующих реалий. В реальности при конкуренции, мы наблюдаем, что цена того или иного изделия формируется рынком и может колебаться во времени. При этом зарплата у работника может оставаться постоянной. Т.е. получается, что прибавочный продукт меняется во времени и привязан к ситуации на рынке. Поэтому нельзя сейчас говорить, что рабочий три часа работает на себя, а пять часов производит прибавочный продукт. Ситуация может быть ещё сложнее, а именно капиталист может вообще не получать прибыль и речь может идти только о капитализации предприятия и повышение его рыночной стоимости. А есть ещё акционерные общества и т.д. Именно поэтому можно и нужно говорить об обощенном понятии как Доход, который является более универсальным термином и проще объясняет, что получает в результате эксплуатации капиталист.

Надо сказать, что понятие доход характерно только для эксплуатационных обществ, а при коммунизме можно говорить о получении или производстве материальных благ, а не дохода.

+1
+5
-1

С уважением, Пенсионер

Новиков
Аватар пользователя Новиков
Не в сети
Последнее посещение: 5 лет 6 месяцев назад
Регистрация: 14/10/2012 - 18:52

 Жизнь и судьба  Василия Семёновича Гроссмана (к показу поТВ экранизации его романа )Рукопись  романа «Жизнь и судьба», носящего резко антисталинский характер, над которым писатель работал с 1950 года, была отдана автором для публикации в редакцию журнала «Знамя». В феврале 1961 года были конфискованы копии рукописи и черновики при обыске КГБ дома Гроссмана. Была изъята и копия романа, находившаяся для перепечатки в редакции журнала «Новый Мир»[9]. Главный редактор журнала «Знамя» В. М. Кожевников сам отдал свой экземпляр в КГБ. Пытаясь спасти свою книгу, В. С. Гроссман писал Н. С. Хрущеву:[10][9]

Я прошу Вас вернуть свободу моей книге, я прошу, чтобы о моей рукописи говорили и спорили со мной редакторы, а не сотрудники Комитета Государственной Безопасности.… Нет правды, нет смысла в нынешнем положении, в моей физической свободе, когда книга, которой я отдал свою жизнь, находится в тюрьме, ведь я её написал, ведь я не отрекался и не отрекаюсь от неё.… Я по-прежнему считаю, что написал правду, что писал её, любя и жалея людей, веря в людей. Я прошу свободы моей книге.

В конечном счете, Гроссмана принял член политбюро М. А. Суслов, огласивший подготовленное референтами (сам он роман не прочел) решение о том, что о возврате рукописи «не может быть и речи», и что роман может быть напечатан в СССР не раньше, чем через 200—300 лет.[10][9]

Другая копия романа, сохраненная другом Гроссмана поэтом С. И. Липкиным, в середине 1970-х, уже после смерти писателя, с помощью А. Д. Сахарова и В. Н. Войновича была вывезена на Запад.[10] Роман был опубликован в Швейцарии в 1980-м, его расшифровали с микрофильма профессора-эмигранты Ефим Эткинд из Парижа и Шимон Маркиш из Женевы, последний способствовал изданию в Лозанне. В СССР роман вышел в 1988 году, во время перестройки.

  Не могу судить о том, сколь велик рейтинг экранизации, но едва ли он зашкаливает. Актуальность показа сегодня обратнопропорциональна замыслу автора. Более полувека тому назад Василий Семёнович обращал свой пафос антисталинизма во имя утверждения нравственных  принципов неких идеальных коммунистов, противопоставляя их "сталинским выродкам". История публикации романа показала его действительную идеологическую роль в деле разрушения СССР.

  Не подвергая сомнению субъективную честность и искренность Василия Семеновича, его бескорыстную преданность идеям коммунизма, объективно публикация романа на Западе способствовала поражению Страны Советов в холодной войне, подобно публикации "Доктора Живаго". Но самое характерное в этой печальной истории - реакция на содержание романа М.А.Суслова с подачи "идеологически-твёрдых" референтов - прошло не 200-300 лет, а всего лишь 30 со времени конфискации рукописи и СССР перестал существовать.

Отсюда напрашивается парадоксальный вывод - публикация романа в начале 60-тых могла бы не только затормозить катастрофу, но и вообще её ликвидировать.

Как показала история, подлинными ликвидаторами были не гроссманы, а сусловы самых различных калибров. И причина не в том, что они были "плохими" коммунистами, а  в той генетической наследственности  российского этноса, что досталась Советской Власти - " страна рабов, страна господ".Потому и был главным для Чехова принцип -"по капле выдавливать из себя раба"

Чем далее продвигается человечество в своём космическом развитии, тем всё очевиднее становится многофакторность причин различных конфликтных коллизий. Помимо причин политических, экономических,межнациональных по  мере возрастания бытового благополучия возрастают причины социально-психологические и межличностные.В большинстве случаев их невозможно ликвидировать простыми запретами. Здесь необходимо детальное изучение, предвидение и руководство их течением. А это означает не отмирание,как полагали классики, а возрастание роли общественно-государственного руководства. Того самого руководства,принципы которого были сформулированы Марксом и Энгельсом ещё в 1846 году в "Немецкой идеологии", работе классиков, ставшей известной в СССР только в 1933 году.

«Коммунизм отличается от всех прежних движений тем, что совершает переворот в самой основе всех прежних отношений производства и общения и впервые сознательно рассматривает все стихийно возникшие предпосылки как создания предшествующих поколений, лишает эти предпосылки стихийности и подчиняет их власти объединившихся индивидов. Поэтому установление коммунизма имеет по существу экономический характер: оно — создание материальных условий этого объединения; имеющиеся налицо условия оно превращает в условия объединения. Строй, создаваемый коммунизмом, является как раз таким действительным базисом, который исключает всё то, что существует независимо от индивидов, поскольку существующий строй есть ведь не что иное, как продукт существовав­шего до сих пор общения между самими индивидами.»   

                               Маркс, Энгельс «Немецкая идеология» , стр. 64. Политиздат, 1988г.

     Должен принести извинение за назойливое напоминание формулы классиков, но как известно из законов психологии, наиболее твёрдо запоминается то, что повторяется пять раз. Приведённая формула должна быть известна российским коммунистам почти 80 лет,но на поверку её знают едва ли 5-10%

+1
+4
-1

Советский актёр -  Новиков Евгений Александрович

Новиков
Аватар пользователя Новиков
Не в сети
Последнее посещение: 5 лет 6 месяцев назад
Регистрация: 14/10/2012 - 18:52

Уважаемый товарищ! Касательно поправок Маркса - могу только позавидовать Вашей смелости. Вы не побоялись пойти всед за его многочисленными "улучшателями", которым не раз  возражал Ленин.ФЛАГ ВАМ В РУКИ"

+1
+2
-1

Советский актёр -  Новиков Евгений Александрович

oleg
Аватар пользователя oleg
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 2 месяца назад
Регистрация: 29/10/2012 - 13:01

Новиков написал(а):

Уважаемый товарищ! Касательно поправок Маркса - могу только позавидовать Вашей смелости. Вы не побоялись пойти всед за его многочисленными "улучшателями", которым не раз  возражал Ленин.ФЛАГ ВАМ В РУКИ"

 Да, нет дорогой. "Смелый", как раз, Вы! Именно Ленин говорил, что марксизм - не догма. А Вы, нам навязываете  лишь своё понимание марксизма, причём, довольно сомнительное. При  этом проштамповываете стишками Маяковского!

+1
+3
-1
Пенсионер
Аватар пользователя Пенсионер
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 2 месяца назад
Регистрация: 25/09/2012 - 09:51

Уважаемый, соратник. К сожалению не понял вашу мысль до конца. Хотел бы вам ответить более развернуто, но пока нет необходимого времени. Поэтому вынужден отписаться кратко.

1) Как вы помните в свое время Ленин сильно спорил с Плехановым, Плеханов придерживался более последовательно придерживался Маркса. Ленин же отшел от Маркса инициируя Великую Октябрьскую социалистическую революцию.

2) А дальше был НЭП и многое другое, исходили из реальной ситуации, из потребностей и запросов времени, а не из того, что написал Маркс и Энгельс.

3) Сталин в работе "Экономические проблемы социализма в СССР" прямо пишет. что в некоторых вопросах надо отходить от Маркса, так мы имеем другой тип экономики - социалистическую.

4) Есть геометрия Евклида и можно было бы на ней остановиться, но человеческая мысль требует познания и развития. в результате мы имеем геометрию Лобачевского.

5) Маркс писал, что развитие капитализма должно закончиться пролетарскими революциями во многих странах. В реальности этого не произошло, капитализм успешно мутировал и сейчас рабочие составляют в развитых странах не более 20%, а с развитием роботизации и автоматизации их станет ещё меньше.

Это и многое другое говорит, что коммунисты должны уделять теории большое внимание. Мы должны разобраться в существующих экономических процессах и выстроить новую модель развития общества, опираясь в том числе на труды основоположников. Никто не говорит, что Маркс не нужен и его надо забыть, но надо понять почему развалилось первое в мире социалистическое государство, почему коммунисты потерпели поражение.

Я уже писал на эту тему, но все же повторюсь. Да, был чудовищный факт предательства. И это предательство началось не при Горбачеве, а значительно раньше, ещё при Сталине, а потом при Хрущеве и Брежневе оно начало расцветать. Но всё же важно понять, что не только предательсво сыгало свою роль, но и изменение общественно-экономического устройства СССР привело к пагубным последствиям. И вот эти реформы начались при Хрущеве, а продолжились при Брежневе и последующих. Очень отрицательную роль во всем этом сыграл Андропов и его окружение. Начиная с 1967 года, когда он стал председателем КГБ началась планомерная работа против основ социалистического строя. В результате всех этих процессов после смерти Сталина произошло отчуждение советских людей от собственности. Вместо общественной собственности мы получили государственную, вместо социализма мы получили элементы государственного капитализма и т.д. Т.е. нельзя все сводить к предательству, надо ещё понять, что у нас было и с фундаментом (с базисом).

+1
+1
-1

С уважением, Пенсионер

Пенсионер
Аватар пользователя Пенсионер
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 2 месяца назад
Регистрация: 25/09/2012 - 09:51

Вы несколько раз привели формулировку коммунизма.

«Коммунизм отличается от всех прежних движений тем, что совершает переворот в самой основе всех прежних отношений производства и общения и впервые сознательно рассматривает все стихийно возникшие предпосылки как создания предшествующих поколений, лишает эти предпосылки стихийности и подчиняет их власти объединившихся индивидов. Поэтому установление коммунизма имеет по существу экономический характер: оно — создание материальных условий этого объединения; имеющиеся налицо условия оно превращает в условия объединения. Строй, создаваемый коммунизмом, является как раз таким действительным базисом, который исключает всё то, что существует независимо от индивидов, поскольку существующий строй есть ведь не что иное, как продукт существовав­шего до сих пор общения между самими индивидами.»  

Согласитесь формулировка требует конкретизации. Она не совсем понятна в отличие от формулы 2+2=4. И она не полна, если мы говорим о коммунизме, она требует уточнений.

Налицо то, что в этой формулировке Маркс хочет подчеркнуть, что роль сознания при коммунизме меняется, а именно сознание начинает выступать как активный элемент преобразования материи. Т.е. не бытие определяет при коммунизме сознание, а сознание " лишает эти предпосылки стихийности и подчиняет их власти объединившихся индивидов. "

При этом Маркс пишет, что развитие коммунизма не возможно без создания нового экономического базиса (фундамента), который приведет к объединению людей и их необходимости преобразовывать мир сознательно, подчиняя своей воле.

Что это за фундамент, как его построить. Точно не понятно и требует изучения. Маркс и Энгельс придерживались взгляда, что процессы в обществе подчинены законам, а это значит, что создание нового общества носит естественный характер, как итог развития общества. Если придерживаться этой мысли, то мы должны ждать, когда современное общество согласно законам диалектики приведет нас к светлому будущему. Но именно 20-й век и все предыдущие формации показали, что общество может видоизменяться, но при этом сохранять классовый характер и эксплуатацию одного класса другим. Меняются только формы и методы, а суть при этом остается. Кто-то может мне возразить, что современное общество требует развитие творческих навыков у людей, роста сознания и вот это индивидуальное развитие человека тесно связанное с развитием материальной базы должно сподвигнуть перейти нас на более прогрессивную стадию развития. Всё верно, требует, но по факту видно, что современному капитализму не нужен один миллион или миллиард гениев, он может выхватывать таких "самородков" только для себя, а остальные пусть будут просто потребителями, глупыми, необразованными и т.д. Т.е. запускаются процессы регресса в мире и им это удаётся. В общем реальность требует своего изучения и пристального внимания.

+1
-3
-1

С уважением, Пенсионер

Новиков
Аватар пользователя Новиков
Не в сети
Последнее посещение: 5 лет 6 месяцев назад
Регистрация: 14/10/2012 - 18:52

Уважаемый друг и товарищ! Среди мнгогочисленных славословий "старикам", как называл их Владимир Ильич, как - то забывается их ранняя работа "Немецкая идеология", где всё достаточно ясно и точно сформулировано. На русском зыке она была впервые издана в 1933 году, т. е. с ней не был знаком ни Плеханов, ни Ленин,что имеет принципиальное значение. Своевременное знание теории , как известно, освобождает от многих ошибок и заблуждений. Вы, очевидно, помните одну весьма печальную историю с неким самоучкой Х!Х века из Беларуссии, самостоятельно открывшем интегральноьте и дифференциальное исчисление и покончившего с собой, узнав, что это было сделано за 200 лет до него Декартом. Так вот, "старики" в 1846 годе писали, что коммунизм это не цель и не состояние, а действительное движение. Меджу тем в середине ХХ века Советский народ с подачи Н.С.Хрущева вдохновенно пел "До коммунизма один переход". Тогда как,согласно учению "стариков", коммунизм в СССР уже существовал. И именно это обстоятельство заставляло Запад вести бешеную атаку против СССР, хотя и в холодном виде.Мы проиграли тактически, но победили стратегически: капиталистичекий способ производста на Западе издыхае на глазах. И только премьер Митя вдохновенно твердит о выгоде приватизации госсобственности. Тогда как президент Франции готовит национализацию. Что касается "стриков", то мне представляется бессмертной формула В.И.Ленина: "Марксизм не догма, а руководство к действию" и другая : "Учение Маркса бессмертно, ибо оно верно". А его сердцевина, как лично я понимаю, диалектический и исторический материализм.

+1
+3
-1

Советский актёр -  Новиков Евгений Александрович

Пенсионер
Аватар пользователя Пенсионер
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 2 месяца назад
Регистрация: 25/09/2012 - 09:51

Вы уверены, что русские марксисты не читали "Немецкую идеологию"? Они могли прочитать ей в подлиннике, так как владели иностранными языками.

И вы сами её читали? Что вас в ней больше всего зацепило?

+1
+3
-1

С уважением, Пенсионер

Новиков
Аватар пользователя Новиков
Не в сети
Последнее посещение: 5 лет 6 месяцев назад
Регистрация: 14/10/2012 - 18:52

Уважаемому Пенсионеру!

 "Не кажи "гоп", доки не перескочишь!"

Родной мой! Вы так мне напоминоете анекдот о спорящих "брито или стрижено" стремлением доказать личную правоту.. Но этим Вы себя и выдаёте: читавшие "Немецкую идеологию" знакомились и с предисловием, где написано черным по белому, что "При жизни К.Маркса Ф.Энгельса "Немецкая идеология". не была, за исключением одной главы, опубликована." Там же говорится : "Впервые "Немецкая идеология" была опубликована в Советском Союзе Институтом Маркса - Энгельса - Ленина: в 1932 году на немецком языке , а в 1933 году - на русском." Я Вам очень сочувствую, был бы счастлив называть по имени - ведь на самом деле Вам до пенсии ещё ой как далеко!

  А "зацепила "  более всего уже первая глава - "Феербах" и формула коммунизма, которая на Вас не произвела впечатления, хотя в ней вся "фишка" современных дискуссий меж левыми и правыми.Сами "старики" писали об этой работе: "...наша главная цель - уяснение дела самим себе - была достигнута". В год завершения этой внутренней работы им не было тридцати лет.

 Так что, мой дорогой безымянный оппонент, не сочтите за труд ознакомиться с первым философским трудом "стариков". Это крайне необходимо каждому, вставшему не путь борьбы за социальную справедливость.

   Ваш искренний дорбожелатель, Действительный пенсионер 81 года от роду , член КПСС с 1961 года, наСССР

Новиков Евгений Александрович  (краткую справку обо мне можете паолучить на Гугле или яндексе, назвав это имя)

+1
+1
-1

Советский актёр -  Новиков Евгений Александрович

Пенсионер
Аватар пользователя Пенсионер
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 2 месяца назад
Регистрация: 25/09/2012 - 09:51

Евгений Александрович, я уважаю годы, тем более людей, которые имеют заслуги перед Отечеством. Думаю, что воспользуюсь вашей рекомендацией и почитаю "Немецкую идеологию", тем более в интернете она есть. Я думаю у нас с вами одна общая цель, и одинаковые взгляды на действительность. Для меня сейчас важно, найти недостающие звенья цепи, той теории, которую создал Маркс и Энгельс.

+1
+1
-1

С уважением, Пенсионер

Новиков
Аватар пользователя Новиков
Не в сети
Последнее посещение: 5 лет 6 месяцев назад
Регистрация: 14/10/2012 - 18:52

Дорогой друг и соратник! Первейшая цепь - последние книги Ленина, "Философские тетради", "Империолизм как высшая стадия капитализма" и очень важно и   актуально "Государство и революция", где утверждается, что наиболее справедливо НЕРАВНОЕ ПРАВО,

А РАВНОЕ ПРАВО ОЧЕНЬ ХИТРАЯ УЛОВКА , ПОСРЕДСТВОМ КОТОРОЙ УРАВНИВАЮТСЯ НИЩИЙ И МИЛЛИАРДЕР.

Именно исповедание "равного права" позволяет всяческим "правозащитникам" морочить голову  миллионам наших соотечественников и трудящимся всего мира. Это важнейшее обстоятельство забыто всеми марксистами.Именно это социал-демократическое скотство разоблачает Ленин в"Государстве и революции". Читается как детектив.

+1
+8
-1

Советский актёр -  Новиков Евгений Александрович

Чайка
Аватар пользователя Чайка
Не в сети
Последнее посещение: 3 года 1 месяц назад
Регистрация: 26/09/2012 - 09:39

Дорогой и уважаемый мною, Евгений Александрович!
Вам крупно повезло -прожить большую часть Вашей большой и плодотворной жизни в-СССР! И получить блестящее образование, в чём я не раз убеждалась!
Но...сжальтесь над нами -кому не так крупно повезло... Нам не удалось изучать марксизм -ленинизм...
Потому я и считаю себя Вашей ученицей. И с радостью внимаю по крупицам Вашим словам.
И тов. Пенсионер -наш замечательный товарищ, скорее и ему не пришлось изучать всё это в советском ВУЗе..., но пытливость ума толкает его НЕ изучать источники, а , как Вы пишите "улучшать" их.  
Что-ж... Пусть эта Ваша дружеская схватка явиться началом более глубокого взгляда для нас всех.
Ваш опыт и мудрость нужны нам всем, Евгений Александрович! Но и Ваше терпеливое отношение к нашим поискам и ошибкам -тоже нужны, слышите, мой товарищ и учитель?!))
Я, например, чувствуя себя в этой теме полной невеждой, увы... помалкиваю. Но читаю с большим интересом

+1
+1
-1
Новиков
Аватар пользователя Новиков
Не в сети
Последнее посещение: 5 лет 6 месяцев назад
Регистрация: 14/10/2012 - 18:52

                                   Ну-ка,Чайка, отвечай ка

                                   Друг ты или нет?

                                   Ты поди-ка отнеси-ка

                                   Милому првет.

 

                        Старая  довоенная песня !!!

+1
-1
-1

Советский актёр -  Новиков Евгений Александрович

Чайка
Аватар пользователя Чайка
Не в сети
Последнее посещение: 3 года 1 месяц назад
Регистрация: 26/09/2012 - 09:39

Вот Вам мой ответ:

ДРУГ, конечно, спору нет!!!smiley

+1
-3
-1

Страницы



Main menu 2

Dr. Radut Consulting